У неё особая категория - Ичиджо, лол.

Не знаю. Май из Ничиджо можно туда же отнести. Они хоть особо и не разговаривают, но привлечь к себе внимание могут запросто другими способами.
Ещё можно обратить внимание, что в обоих тайтлах нет гг-ояша.

>>2241
Кстати, еще с натяжкой можно к ним присоединить и Хираги из Ханамару.

Кстати, если подумать, то риалне. Вот к примеру пикрилейтед тоже Ичиджо подобна же.
Предлагаю объявить новый тип персонажей!

>Пени-Пони
>е

Ичиджо - очередной осака-подобный персонаж. Несет в себе иррационально-комедийную часть. Служит затычкой для довольно странных шуток и вообще во всех сценах, которым авторы не могли придумать нормальное завершение.

Иногда служит основой сценок, несущих СПГС-составляющую. Не относится к дере-подобным персонажам, из-за того что мало контактирует с остальными героями на эмоциональном уровне.

>>2250
Хм... я конечно понимаю, что обсуждать какие либо типажи помимо цундере в разделе с названием /ts/ моветон, но ты и сам можешь проследить, что с самого начала отношение к этому факту было откровенно наплевательским. И с этим ничего не поделаешь, так как нормального названия в данном случае подобрать для доски нельзя. Поэтому, не стоит удивляться упоминанию тех персонажей которые не относятся к типу X-dere.
Кстати, спасибо за поминание Богини.

>>2252
Я и не говорил, что обсуждать не х-дере персонажей тут нельзя. Наоборот, хоть какое-то обсуждение в /тс/.

>>2250
Не согласен.
Осакаподобный персонаж это немного другое.
Ичиджоподобные персонажы проявляют черты DEUS EX MACHINA, у Осакаподобных персонажей таких абилок нет.
Осака-персы(название временное), это скорее персонажи, которые кажутся тормознутыми и тупыми, но на самом деле задвигают по разумности и рациональности всех по самые помидоры.
Ичиджо-персы(название временное), выполняют больше роль загадочных персов, про которых нничего не известно, но которые могут разрулить любую ситуацию. Какой бы абсурдной и глубокожопистой она не была.
Оба этих типа персонажей сходны лишь в одном:
>Служит затычкой для довольно странных шуток и вообще во всех сценах, которым авторы не могли придумать нормальное завершение.
но если обьединять типажи по такому принципу, то:
Цундере и кудере служат затычкой для аним и сцен, в которых авторы не знали чем зацепить зрителя.
Как-то так ящитаю.

>>2254
Ох. Ты сейчас сравнил конкретно Осаку и Ичиджо.
Не надо для каждой из них вводить новый подтип, из-за того что между ними есть различия в поведении и в "абилках". Последние в конечном счете зависят от контекста самого сериала.
Основная роль у этих перонажей одна: они концентрируют в себе странности характера, непредсказуемое поведение, отличающееся от всех окружающих их персонажей мышление. Взяв это как определяющие факторы, можем их классифицировать как отдельный тип. Все остальное - мелочи, отличающие конкретных персонажей друг от друга.

>>2259
Я не подсветил, поэтому ты не заметил. Оке:
>Цундере и кудере служат затычкой для аним и сцен, в которых авторы не знали чем зацепить зрителя.

Поясню на всякий есчо раз.

Царство: Аниме архитипы
Тип: Моэ
Класс: Mental Disorder.
Отряд: Цун
Семейство: Дере
Род: Цундере
Вид: труЪ
Особь: Суисейсеки
Назначение: Привлекать целевого зрителя, служить фансервисной составляющей.

Царство: Аниме архитипы
Тип: Моэ
Класс: Mental Disorder.
Отряд: Цун
Семейство: Ахо
Род: Цунахо, Цунбака
Вид: труЪ
Особь: Нулиза
Назначение: Привлекать целевого зрителя, служить фансервисной составляющей.

Царство: Аниме архитипы
Тип: Моэ
Класс: Mental Disorder.
Отряд: Ку
Семейство: Дере
Род: Кудере
Вид: труЪ
Особь: Нагато
Назначение: Привлекать целевого зрителя, служить фансервисной составляющей.
и т.д. в том же ключе.

Как мы видим, на примерах выше, назначение у них одно, но классификация отличается.
Теперь к нашим бара..., тоесть к Ичиджо-персам(название временное).

Царство: Аниме архитипы
Тип: Моэ
Класс: Mental Disorder хотя тут не понятно, отклонение или нет. Скорее все же нет чем да
Отряд: ???
Семейство: ???
Род: ???
Вид: труЪ
Особь: Осака
Назначение: Служить затычкой для довольно странных шуток и вообще во всех сценах, которым авторы не могли придумать нормальное завершение.

Царство: Аниме архитипы
Тип: Моэ
Класс: ???
Отряд: ???
Семейство: ???
Род: ???
Вид: труЪ
Особь: Ичиджо
Назначение: Служить затычкой для довольно странных шуток и вообще во всех сценах, которым авторы не могли придумать нормальное завершение.

Я, проходя мимо, вброшу что например Кадживара Сора похожа на Осаку но не похожа на Ичиджо.

>>2260
Не со всем согласен, но кое-что можно использовать. Например "отряд/семейство": так же как цундере отличается от цунбаки или цунгире, можно предположить, что Ичиджо и Осака вполне могут быть представителями разных семейств, но одного отряда, по твоей классификации. Однако, нужно больше сходных персонажей, чтобы точно классифицировать их типы/архитипы. Пока что у нас только: Ичиджо, Осака, Май и Хиираги.

>Отряд: Цун
>Семейство: Дере
>Род: Цундере
>Отряд: Цун
>Семейство: Ахо
>Род: Цунахо, Цунбака
>Отряд: Ку
>Семейство: Дере
>Род: Кудере
Офигенная классификация, лол. А затем взял и заключил это в "скобочки"
>Тип: Моэ
>Вид: труЪ
Вообщем, товарищ биолог, хуйню вы сморозили.

>>2264

А ты видать из тех, кто считает моэ отдельным подвидом? Миюки - моэ, а Кагамин - цундере. Типо так?
Ну и бака.

ну похоже тема раскрыта...

>>2265
Тож любиш цветочек тягать когда не нужно?)))
И да, в ракисуте нет ни единого моэйного персонажа помимо Миюки. Хотя лично я не моэюсь от Миюки.

>>2267
Ну так, это у меня есчо с детства. Пугали правда что отвалится, но врали, да. Так что я теперь всё тереблю. И цветочек не исключение десу.

>И да, в ракисуте нет ни единого моэйного персонажа помимо Миюки.
Моэ - это как кавай, но с уклоном в фап или шлик. Сколько можно уже повторять-то. Это не отдельный вид, как бы руссоч@неры не желали этого. Цундере ровно столько же моэ, как и Дандере или Янгире. Они все моэ. И отаку - грязное немытое животное, а не как некоторые считают, да.
Не верите, спросите на Футабе.

>>2252
>я конечно понимаю, что обсуждать какие либо типажи помимо цундере в разделе с названием /ts/ моветон
Нет. Это было бы моветоном, если бы на этом сайте было по разделу для каждого архетипа.

>>2269
>И отаку - грязное немытое животное
Чистый вылизанный задрот-отличник в очках тоже может быть отаку. Отаку - нерд, жертвующий отношениями с социумом ради увлечения.
>Моэ - это как кавай, но с уклоном в фап.
Именно за исключением шлика. И что, ты фапал на Конату, на Кагами? Да в ракисуте не то что характер персонажей, даже сама рисовка не позволяет фапать. Вот на Азуняшу и ее друзей фапать можно. На Юлечку, Ирочку фапать можно. А на Ику и Панти со Стокинг нельзя. А на Тайгу,Минорин, Кирино и Куронеко можно. А на Ами и Вагину нельзя хотя нет, на Ами можно, но не из соображений моэ. Понимаешь?

А Дандере или Янгире не могут быть моэ по определению. Дандере не может быть, поскольку моэ в её случае может быть проявлено только посредством дере, а дере она ничерта не проявляет.
А у янгире даже дере нет. Ну как психичка типа Рены может быть моэ? Янгире не должна вызывать ничего кроме чувства хаотичного страха, иначе это не янгире.

Кстати, а под какую категорию подпадает Куронеко?

Вы ни фига не понимаете в ЖАРКОМ ПЛАМЕНИ МОЭ!!!
Таким кабелям как Вы этого просто не понять!!!
Если вкратце: моэ = фансервис, но не наоборот.
Поэтому, в качестве МОЭ может выступать всё что угодно, даже янгире, ибо МОЭ!!!

>>2275
Дандере.

>>2276
Два чая этому дону!
Хоть кто-то понимает истинный смысл МОЭ!

>>2272
Ох няша... Фапать и шликать можно на всё, даже на Лейн ведь глаза истинному фапальщику не очень-то и нужны, если так подумать
>за исключением шлика
С чего это? Поверь мне, как знакомого с некоторыми отличными от моего пола персонажами, у них тоже есть своё моэ и шлик.

лол. фапча Коната.

>>2272
Сразу виден эксперт.
>>2274
Ты не смотрел Хигурашей.

>>2276
Да что ж вы сами себе противоречите?
>Если вкратце: моэ = фансервис, но не наоборот.
Именно, и что, в Хигурашах есть моэ? В Хигурашах нет моэ. Там есть фансервис, но моэ там нет. Если есть, предоставь скрины с пояснениями, что сделало тебя моэть.
>>2279
>Фапать можно на всё, даже на Лейн
Ты больной? Или ты используешь слово "фапать" в переносном значении? Или ты приплетаешь фанарт? Кстати о фанарте, Кагами на твоей картинке моэ, а сама по себе она ни капли не моэ.
>>2280
>Ты не смотрел Хигурашей.
Овашки не смотрел. Поскольку они относительно свежие, подозреваю что всё моэ, о котором вы говорите, содержится в них. Но овашки на то и овашки, они для отаку, и тут вам и фапабельная рисовка, и фансервис.

>>2282
>В Хигурашах нет моэ.
Только за одним исключением, нипа~

>>2282
Ты помоему фундаментально заблуждаешься относительно термина "мое". Я уже несколько раз повторял, но ок, давай есчо раз.
МОЭ - это отношение анона или человека к конкретному персонажу, причем с уклоном в сексуальный фетишизм. Поясню для совсем слоу.
Мне нравятся янгире. Чувство опасности, котороя я ощущаю рядом с ними, возбуждает меня. Мне приятно и хорошо. Янгире моэйный персонаж. И вертел я на том сам месте, на которое воздействует моэ, янгирехейтеров или людей которых они не возбуждают.
Данный параграф можно применить к любому типажу. Просто смени "янгире" на любой штамп характера!
Теперь про Кагами.
С какого вообще бодуна она не моэ? Или ты думаешь, что ее милое хазукаши при чтении яоя или реакция на поддевки Конаты, не вызывают теплых и нежных чувств к ней? Или по твоему стиль жизни и поведения Конаты не возбуждает хотябы 1,5 анона? Если ты так считаешь, мне тебя сурьезли жаль, да.
А про Хигурашей ты вообще, шутканул. Там практически каждый второй персонаж - моэ. Рена, пока не клинит, ОМОЧИКАЭРИ и -кана кана. Рика - упомянутое нипааа~ Сатоко, Ханю, ШМион, да их там жопой жуй. Каждый найдет свое моэ. И да, я последнии ОВАшки тоже не смотрел. Жду когда выйдут все. Ненавижу онгоинги.
Твоя проблема в том, что ты считаешь, что причины для фапа, в любом смысле термина, у всех одинаковые. Смирись уже, что это не так, да.

>>2284 всё правильно накатал!

>>2284
То бишь "она моэ = она мне нравится" и только?
Как-то это глупо.

>>2286
Не совсем. Мало просто нравится, тебе должна нравится какая-то определенная черта во внешности, поведении и т.п. вызывающее у тебя сексуальный отклик, причём не зависимо от аниме и персонажа.

>>2287
То бишь когда Нано вот на этом моменте >>2274 говорила "соре ва табун моэ дес", она просто хотела её трахнуть?

>>2287
Я, пожалуй, поправлю. Необязательно черта, вызывающая сексуальное влечение. Как-то это однобоко. Скорее умиление, может даже влечение, но не обязательно сексуальное.(в смысле у зрителя)

>>2289
То есть синоним каваии? Хуйня, братцы. Моэ это простая милая девочка, как правило в очках и с большими сиськами и точка. Сисек и очков может не быть, но милость и простота (чистота помыслов) - обязательно. Я ни разу не слышал, чтобы в аниме говорили "моэ" о других персонажах. Вот "умиление" - очень точно сказано. Разве может вызывать умиление буйный персонаж вроде Юлечки или Лены? Кто-то пишет "спросите на футабе". Я бы рад, да айпишник у меня русский. Предоставьте рабочую японскую проксю или извольте показать то место, где психичек или радикальных куудере называют моэ.

Юлечка каваии, но никак не моэ. А вот Микурочка и Рика - каваии и моэ. А Лена не каваии и не моэ. А Юки каваии, и лишь немного моэ (в исчезновении). Это же очевидно. Насчет Кагами, да, пожалуй немного моэ в ней есть, но только немного. Омочикаэри, нипа и хауау не строят своих носителей. То есть, понимаешь, можно прицепить омочикаэри к Рике, хауау к Лене и нипа к Ханю - и от этого ничего не поменяется. Это то самое что называется фансервис. Фансервис не строит характера персонажей. Панцушот не делает персонажа шлюхой. Омочикаэри не делает персонажа моэ. Надо смотреть в корень, а в корне Лена - истеричка. И это не вызывает умиления, потому не моэ. А вот в случае с Рикой, её нипа - не фансервис, это её характер, чистая и открытая душа. Поэтому Рика моэ.

Я вот загуглил レナもええ, и первая ссылка в гугле - http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/anichara2/1297516884/ И что я вижу? Аски-арт со стесняющейся Леной и фраза "はぅ…　レナね、圭一くんのこと…　大好きだよ… ". Да, это моэ. Но, блджад, что-то в самом аниме я не припоминаю за ней таких фраз и вообще стеснения. Если такое и было, то это не было　её 本質, а лишь фансервис. И раз уж на то пошло, давайте нарисуем веселую Юки и будем везде кричать, что Юки генки. Цирк же.

>>2292
Не синоним, а расширенное понятие. Вот представь: видишь ты миленькую лоли - это в большинстве случаев кавай, ибо миленько. Но стоит этой же лоле пожимая плечиками обратиться к тебе: "Nee, Oni-chan" - как это уже будет моэ, ибо фетиш. Но тебе это бесполезно объяснять, так как понятия фетиша вполне субъективно, а ты это понять похоже в принципе не можешь.

>>2293
Нет, это я понимаю и полностью согласен. Я просто различаю "моэ" как тип характера и "моэ" как тип реакции на ситуацию. Омочикаэри может вызывать моэ-реакцию, но Лена - не моэ.

>>2294
И допускаешь грубую ошибку. Нет такого понятия как МОЭ-характер, так как МОЭ это отличительная черта персонажа относящая его к типу МОЭ. Даже Миюки, без всех тех МОЭ-элементов, что делают из нее ходячий столп-МОЭ, всего лишь зануда старшеклассница в очках с большой грудью.

>зануда старшеклассница в очках с большой грудью.
МОЭ же!

>>2296
У тебя фетиши на зануд, старшеклассниц, очки и большую грудь в одном флаконе? Бывает. Особенно по первому пункту.
Ну да ладно, вернемся к нашим Ичиджо.

Да вернутся-то можно, но как уже упомянули, данных для анализа катострофически не хватает же. Нужно больше персов для сравнения и классификации.

>>2298
http://tsya.ru/

В полку Ичиджо прибыло. Встречайте Фукаду Эрико ака Фукаэри из "1Q84" Мураками Харуки.
Теперь можно провести кое-какие параллели. И так для группы Ичиджо характерны:
1. Внешняя безэмоциональность;
2. Логический деструктор;
3. хм... экспрессивность, что ли?
В остальном они могут различаться. Сюда подходят все названые мной персонажи, кроме Осаки (см. п.1). Так что, до образования нового типа осталось совсем немного.

Народ, а Вы случаем никого не забыли?

>>2333
Гуу вне категорий.

>>2330
>Логический деструктор
Что за черта характера такая?
>хм... экспрессивность, что ли
>безэмоциональность
ты уж определись

>>2337
>Что за черта характера такая?
На тот момент просто ничего более удачного не смог подобрать для краткого описания намеренной не логичности (абсурдности) поведения персонажа.
>ты уж определись
Слова не выдирай, да? Я же сказал: "внешняя без эмоциональность" - что означает, что большую часть экранного времени персонаж носит элитарный "покер_фейс", однако это не значит, что персонаж не может проявлять вообще хоть какие либо эмоции или как либо их выражать.

>>2338
>намеренной не логичности
>намеренной
Я бы поспорил: сам персонаж считает свои методы мышления эталоном логики, как правило.
>Внешняя безэмоциональность
Вообще отсутствует. Кое-кто просто привык видеть в аниме персонажей, выражающих свои эмоции прыжками до потолка и дурацкими рожами.

Я бы назвал это беспримерным спокойствием, которое может проявляться из-за определённых взглядов на жизнь. Оно не отменяет эмоций, ни в коей мере.

>>2333
Таки да. Она, между прочим, первое упоминание сабжа на моем коротком веку.
>>2330
Соглашусь пожалуй с >>2368 -куном. Эмоции у них есть. И не как у бревен^H^H^H^H^H^Hкудере, а вполне нормальные. Так что скорее список должен выглядеть так:
1. Немногословность
2. Функция DEUS EX MACHINA
3. Отличная от стандартной хотя хз, что считать стандартом, но пусть будет такой "средний ОЯШ/ОЯШка по больнице" логика и поведение.
4. Отношение остальных участников действа, к ичиджо-персам(название временное), можно охарактеризовать как: "Ну это же Ичиджо". Тоесть они вполне так фрустрируют от её поведения и действий, но так как понять всё равно не могут, просто забивают на персонажа и принимают какой есть.

Вот жеж спалился-то...
> бревенкудере
самофикс

Необоснованным частым проявлениям эмоций обычно подвержены колхозники, гуманитарии и прочее говно, не способное к аналитическому мышлению.

А её куда отнести?
тред не читал

>>2378
Хм... что тут сказать, среднее между emotionless и Осака-типом.
Алсо, нашел еще одну Осака: Микото Урабэ. Беда только в том, что через n-глав она превращается в типичную цундере... обидно, но мы будем помнить ее такой какой она была в самом начале

>>2680
>превращается в типичную цундере...
Я окей с этим. Спасибо за наводку.